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 Debate sobre la existencia y la naturaleza de los Dioses

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Rolf
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MensajeTema: Debate sobre la existencia y la naturaleza de los Dioses   Mar Abr 22, 2014 11:58 am

Creo este tema para no desvirtuar mas el del conjuro de protección
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drágon
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MensajeTema: Re: Debate sobre la existencia y la naturaleza de los Dioses   Mar Abr 22, 2014 3:57 pm

muy bien rolf . yo coloco mi acotacion anterior  , la tuya y la de bastion . y luego te respondo . para asi quien entre al tema entienda
-------------------------------------------------------
dicho por mi :
     hola bastion .
la verdad es que no los he visto .

pero como en el astral existen millones de personas y entidades ( alto astral )
y tienen sus casas , ciudades y formas de vida .

no seria extraño que alguien que ha sido mas que una persona común , realmente exista , por mas que ya no se les rinda culto.
yo no los conozco . pero los supondría personas comunes que fueron evolucionando en un sentido .
ganando cosas . así al igual que yo . o como muchos .

generalmente . a un ser lo mueve un deseo y si el deseo es fijo . es muy posible que lo alcance .
la gente suele desperdiciar este deseo en cosas simples como ser feliz , y tener una familia.
entonces cuando llegan al alto astral . ahí se acaba todo .
algunos su gran deseo es vivir en el cielo . y ahí si he estado y es diferente al alto astral . y nuevamente ahí se les acaba todo .
pero hay otros que quieren ser ángeles . y al llegar a serlo . ahí se les acaba todo .

entonces hay que estar my focalizado en el deseo . este deseo tiene que existir desde ya . desde ahora .
ya que necesitas un rumbo para poder alcanzarlo .
no puedes ser medico . luego reikista y finalmente dices en tu altima vida humana . quiero ser dios.
eso es imposible . porque el curso de tu vida fue hacia sanador. ( no dios )

pero como te decía . las probabilidades tiran a que si . si los buscas los encontraras .
...............
la verdad es que no me extrañaría que hayan existido como dioses . por el hecho de por ejemplo .
hay gente que decea ser viento . otras , agua , otras tierra , otras como yo por ejemplo . estrella .

casi no me cabria duda . que huvo seres elejidos . o almas voluntarias . para formar estas cosas en el univerzo ( ya que cada cosa posee su alma).
y estas primeras almas . devieron querer protagonizmo. ( se reconocidos como tales )
pero ya conoces a diosito .
     el al ser el originador de todo . no deve haver querido que su creacion se dividiera en millones de pedazos . para que luego nadie lo reconozca como creador. o quedar como una mera sombra.
---------------------------


dicho por rolf:
   
No le veo mucho sentido a lo de los dioses, la mayoría son astros, fenómenos atmosfericos, montañas, lagos etc. Que fueron deificados por distintos pueblos, yo más bien tiendo a verlos cono formas ``egregoricas`` creadas por los seres humanos y alimentadas por ellos (oración, sacrificios etc)


------------------------

dicho por bastion:

En la historia, Rolf. Te darás cuenta que es al revés.
Los planetas y las constelaciones recibieron su nombre por los Dioses

Los fenómenos naturales se les atribuyeron a ellos. Y no viceversa.

Yo lo apuesto. Sí están ahí en el astral, el punto es si son como los concebimos (y si es que siguen así)

Yo me daré a la tarea de buscarlos en el futuro.


............................

Yo tengo bien idealizados a varios de ellos. Así que sería bastante cool
Poder hablar con ellos.

Venus, Júpiter, Diana. Pero sobre todo Marte
Sus enseñanzas serían una joyita.
Y no sé si yace dentro de lo posible.
Pero lograr qie él me apadrinara como guía, eso sí sería alucinante.

Bien sé que en muchos lados hay seres milenarios con sabiduría enorme.
Pero quizá estos dioses estuvieron cerca de los humanos por algo.

Aunque sea por mero gusto. Los buscaré.
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drágon
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MensajeTema: Re: Debate sobre la existencia y la naturaleza de los Dioses   Mar Abr 22, 2014 4:17 pm

muy bien . te respondo entonces .

la diferencia entre una persona esquizofrenia y una normal . radica en 2 cosas principales .
       1- la evolución que posee esa persona
       2- si decide creer en cosas mas allá o no

lo que des cabida en tu mente , es lo que existirá y nada mas .
yo se , o por lo menos yo creo saber ( de mis aventuras al astral ) –porque esto es cierto para mi . pero talvez no para otro .

que cada cosa que se constituye en el universo . posee un alma o una pizca de alma .
las cosas físicas mientras mas grandes e importantes son para la existencia del universo . poseen un alma mas grande y por tanto mas evolucionada.

así no es lo mismo . el alma del sol nuestro al alma que posee un grillo.
al grillo para llegar a ser sol le faltan milenios. ( pero algún día llegara si ese es su deseo )

ese es el principio de la vida .
   ( no debe acabarse la razón de vivir . porque si tu no posees un deseo . mueres )
así por ejemplo . las criaturas simples . ( luego de reproducirse que es su deseo principal . mueren)
pero conforme encarnan en seres mas grandes y complejos . su deseo se vuelve mas importante . y por tanto la vida se va alargando . y alargando .

el ser humano , tiene una vida de 80 años . pero la del sol es de milenios .
comprenderás entonces que el deseo del sol es mil veces mas importante que el tuyo , y por eso . ( además que posee mas energía ) trasciende el tiempo que nosotros conocemos .
de la misma manera nosotros trascendemos el tiempo que conoce un grillo .

en su momento .
  el viento , el sol , la luna , el mar , la tierra , el aire , tuvieron que ser formados desde almas ( obviamente mas evolucionadas que las almas humanas )

sean voluntarias o no lo sean . eran necesarias .

la gente humana . al mirar al horizonte y mirar el mar . supuso la existencia de un dios . y haberlos visto en sus sueños . y salidas astrales .
si - es parte de imaginación de ellos . y les daban consistencia también .

pero también es que ellos estaban allí .
................................
como te decía al principio .

la diferencia esta en si decides creer . o no quieres creer en algo .
.................................
un nene como decide creer . logra ver las cosas que están mas allá .
incluso los nenes se juntan y ven lo mismo ( cosa rara no ?)
mientras que nosotros nos encasillamos en que no existen y por eso ya no podemos verlas .

pero . que no las veas .
       significan que no existen ?
------------------
yo los otros dias hice algo pequeño . pero muy importante en la evolucion .

agarre mi cuaderno de magia y escribi en el .
( YO DECIDO CREER )

.........................

dicho lo dicho .
algo que me tiene intrigado y que en algun momento sabre y conocere . es ...

las ballenas .
viven 400 años .

alli se encuentra algo muy especial . que hay que conocer .

tambien el ser humano hace muy mal en matarlas .
algun dia dejaran de existir . y sera una perdida terrible.

mientras tanto yo las conocere mas intimamente en algun momento.
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MensajeTema: Re: Debate sobre la existencia y la naturaleza de los Dioses   Mar Abr 22, 2014 5:03 pm

Yo aún no he estado en el astral de forma consciente por lo que no he visto estas entidades directamente (aunque si en algún que otro sueño) Igual cuando logre avanzar más en mi práctica y llegue a esa parte tengo otra visión, de momento solo especulo
Pero, en el caso de que el sol posea alma (No me veo capacitado para debatir eso) ¿Como diferenciarla de los egregores formados en torno a su figura?
Me explico, en muchas mitologías vemos un Dios/a del Sol, un ser que viaja en un carro, barca, carroza etc, la cual simboliza el sol.
Cada pueblo se formó una visión diferente de esta entidad, en algunos casos masculino, en otros femenino.
En algunos casos la deidad principal, en otros una secundaria,
cada pueblo tenía su propio Dios del sol, y dudo que alguno de ellos sea el alma del sol, más bien parecen creaciones colectivas, (No debes ignorar la capacidad del ser humano para crear seres con cuerpo astral)



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MensajeTema: Re: Debate sobre la existencia y la naturaleza de los Dioses   Miér Abr 23, 2014 12:57 am

que tal rolf.

si es cierto . la mente humana es muy volátil . y suele suceder que lo que ves , no es lo que realmente es , porque existe una conexión a tu inconsciente que esta continuamente soñando cosas .

cuando te desprendes del cuerpo . asi no es lo mismo si . sales de el . a que si mueres .

cuando mueres tu mente ya no existe y por tanto no influye en lo que ves .
hay gente que saca mucho% de su alma fuera del cuerpo y esto hace que lo que vea sea muy real o fiel a la realidad .

pero or lo general no se supera el 50 % y entonces lo que ves no es mas real que el 50%

así que como dices . en épocas antiguas . algunos verían la deidad de una forma y otros de otra.

pero sucede por ejemplo . que si yo poseo una idea sobre ti y te voy a visitar . esa idea que yo tengo de ti va a influir cuando te vea .
aun así . ciertas cosas habrá que dicen que es cierto .
como tal vez .
puedo ver que posees un perro de color blanco y negro chiquito . pero .
en la realidad tu no posees un perro blanco y negro chiquitito , sino . un perro chiquito color blanco y otro perro chiquito color negro .
esto es porque . lo que observa el alma . combinado con lo que esta soñando el cuerpo .( como se fusionan las imágenes ) . es diferente a lo real , pero aun asi ,. similar.

ahora si mi salida es neta 80% o mas o llego al coma 98% o me muero 100% lo mas normal es que si pueda ver a ambos perritos tal y como son.
...........

en definitiva .
si yo veo al dios , seguramente no sera el mismo que tu veas . exepto que ambos estemos muertos .
esto es porque na vez muerto . ya no existe un cerebro individual , sino un pensamiento colectivo.
----------------------------------
aun asi . por mas que yo haya experimentado mucho el astral y tenga pautas de como es todo eso .

resulta que estas en lo cierto .

nunca dejaran de ser conjeturas .
uno decide si creer en sus conjeturas o no .
y esa sera tu verdad.

pero mientras mas chico sea ese mundo en el que crees . mas chiquita sera tu existencia.
..........................
es el error mas normal del mundo .

para mi es un error . para otro talvez no.
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MensajeTema: Re: Debate sobre la existencia y la naturaleza de los Dioses   Miér Abr 23, 2014 8:32 am

mmm ok, pero como diferencias un ente determinado de cualquirer otro que diga ser ese? Por experiencia se que un elemental puede tomar cualquier forma, mucho más un Dios o un demonio ( en el sentido griego del término) Yo he creado un elemental artificial on éxito, y no me sorprenderia que algunos de los dioses de la antigüedad fueran creaciones colectivas (aunque no se si es posible hacerlo de forma inconsciente) el problema sería diferenciarlo de un ser existente independiente de la humanidad.
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MensajeTema: Re: Debate sobre la existencia y la naturaleza de los Dioses   Miér Abr 23, 2014 5:41 pm



hay una técnica que me enseño una maestra astral .

en ella . usas un atrapa sueños .
este atrapa sueños debe tener un circulo mayor con tejido y uno menor en su interior .
( no lleva cuentas )
peo si lleva 3 plumas colgando de el .

cuando observas el circulo interior . por mas que por ejemplo yo este transformado .
seré visible como lo que verdaderamente soy y no como ninguna otra cosa .

es por eso que los demonios de pesadillas le huyen a los atrapa sueños .
( escapan de poder ser descubiertos en sus funciones .
ya que si todo el mundo descubriera lo de sus ataques y como evitarlos . se quedarían sin sustento para su existencia .

aun así aunque tengas un atrapa sueños no significa que tengas conciencia para usarlo tu dentro de tu sueño.
pero ellos al verlo colgando de la habitación antes de invadirte . le huyen por las dudas .

por ejemplo .
yo al usarlo .

5 invasores en el sueño .
me mostro las constituciones energéticas como humo de los que eran construcciones . y al verdadero invasor donde estaba y su aspecto real . con lo cual pude ir y expulsarlo directamente en medio de un parque con mucha gente.

el ejercicio tomo gran importancia porque yo siento cuando me invaden pero . me es difícil distinguir al invasor .

generalmente esfumas todas tus personificaciones . y asi quedan expuestos los invasores .
pero si sucediese en el astral no tendrías chance alguna .

entonces el ejercicio que me hizo hacer la viejita tomo gran importancia .
por si algún día lo necesito usar.
..............
si yo también que un ser puede ser creado colectivamente de forma inconsciente .
habría que ver como se vería tras este atrapa sueños .
supongo que parecería un cumulo de mosquitos o algo asi .


..............................

existe otro método que se dice que una piedra agujereada naturalmente (por acción del agua )

que es un talismán . y sirve para lo mismo . solo que es mas difícil de conseguir .físicamente
además esto no lo se a ciencia cierta .
yo se lo de los atrapa sueños . (lo que me enseñaron).
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